Včelařská konference

> stalo se to někomu jinému také?
Pokud nebudeme hovořit konkrétně o letošním roku, myslím že větší úhyn
zažilo včelařů více. Pokud se chce najít příčina, je nutno se vrátit nejméně
rok zpět.
Co je nízký stav VD? Jak vypadal spad při loňském podzimním léčení, čím
se léčilo a kdy? Na jaře na podložkách (pred úly) zvápenatělé mumie
nalezeny? Chodící, nelétající včely a trubci pozorováni? Kdy a čím se léčilo
letos? Byl odstraňován zavíčkovaný trubčí plod (biologická past)? Mohou být
výsledky zkresleny například mravenci? Jde o teplou lokalitu kde matky
dlouho kladou a brzy začínají? Kdy skončila snůška, kdy se vytáčelo a kdy
zakrmovalo (pokud) a čím? Bylo hodně vyrojených včelstev? Matky z rojových
matečníků se oplodnily a kladly? Byla pozorována loupež? Jaké jsou pastevní
podmínky, je v okolí hodně kukuřice? Kolik zbylo v uhynulých včelstvech
pylu? Zbyl nevylíhnutý plod, mrtvé včely, hodně měli? Asi jsem nic nového
nenapsal.
Zopakuji tu opět svůj dotaz z minulých let. Má někdo vysvětlení pro to,
kdy v některých letech je po aplikaci KM (konkrétně formidol 40) spad nízký
a po první fumigaci je řekněme o dva řády vyšší???
Zatím jsem vypozoroval jediné, některá včelstva se vyvěsí mimo úl,
případní foretičtí roztoči jsou tedy mimo účinek kyseliny.
Druhá možnost je reinvaze, průběh váhy úlu by tomu i nasvědčoval, ale to
množství .....
VP

> stalo se to někomu jinému také?
Pokud nebudeme hovořit konkrétně o letošním roku, myslím že větší úhyn
zažilo včelařů více. Pokud se chce najít příčina, je nutno se vrátit nejméně
rok zpět.
Co je nízký stav VD?

------------
Při vší úctě, pokud se bude chtít najít opravdu příčina bude třeba začít bez toho aby bylo dopředu jasné že za to může roztoč. MOžná v tom komplexu bude zapojen, ale ne jen on.
Tak moc primitivní to bohužel nebude. Pokud ano, tak je problém vyřešen, při naší po léta úspěšné plošně organizované aplikaci chemie do včel.

Tedy nebude žádná jednoduchá spojitost v šířené představě, že když včelař bude hubit neustále roztoče tak že jich tam bude skoro nula, tak bude bez problémů a bez úhynů.

To tady již nejsou žádné další patogeny a je tady jen roztoč?!!
Ten tady byl a stále bude, přesto se tady "náhle" objevil problém a najednou jsou "odborníci" na roztoče a úhyny v koncích a jen opakují naučené básničky.
Zvlášť o tom jak to včelaři neumí:"příčinou úhynů lze označit buď na nedodržení metodiky ošetřování včelstev, nebo na časovou nevhodnost provedení tohoto ošetření". :-)


Karel

> bude hubit neustále roztoče tak že jich tam bude skoro nula
KaJi, jádro problému je to slovo "skoro". Ne ve smyslu hubit a vyhubit.
Problém je, že sem byl roztoč zavlečen.
Pokud ve včelstvu bude jen jeden (po Vašem "skoro nula") roztoč na
začátku sezony, nikdo mě nepřesvědčí o tom, že včelstvo na konci sezony bude
v lepším zdravotním stavu než včelstvo ve kterém nebude po celou sezónu ani
jeden.
Stačí se podívat na cizopasníky na člověku. Blechy, vši, štěnice, proč
je většina lidí nechce ve svých bytech? Není to náhodou, mimo jiné, i tím,
že perforují kůži a přenáší nemoci?
VD je spouštěcí mechanizmus mnoha dalších chorob, o opaku mě zatím nic
nepřesvědčilo. Tím bych diskuzi o VD uzavřel.
VP

Já vás přesvědčovat nebudu o něčem co je zřejmé. Je jasné že bez roztočů jsou včelstva v lepší kondici.
ALe ten roztoč tu je, jak sám píšete a tudíž je to jen přání.

Včelstva buď budou nést následky jeho existence, nebo následky jeho hubení a nebo oboje.

To poslední je česká realita plošného hubení a tudíž stresování včelstev.
Je tu ale možnost vyzkoušet jaké ztráty budou když včely nebudou ničeny chemií a dalšími soustavnými zásahy (celý proti varoáze) a roztoč bude tlumen především s ohledem na komfort včel (Včelí Wellnes VW:-) ), tedy aby včely nebyly stresovány.
A pak se bude vědět jaké budou ztráty?
Myslíte si že tam bude rozdíl? Tedy že to může být ještě horší když ubereme plyn? Tedy nebudeme dávat včelám tolik plyn? :-)

Karel

Toto jsme málo vysvětlil:
To poslední je česká realita plošného hubení a tudíž stresování včelstev.

Za situace kdy se množstvím dávek eliminujeme neschopnost včelařů i systému efektivně zasahovat roztoče tak aby dávky byly účinné.

Tedy málo, ale účinných zásahů v pravý čas a podle stavu napadení vhodným přípravkem nebo metodou!!!!

Třeba Varidol je SVS povinně nařizován 3x po 14 dnech či kolika jak je to v nařízení.
A leckde je to s ohledem na třetí spolkový aerosol tlačeno do brzkých termínů ošetření s plodem.
A většinou díky vymývání mozků Včelařstvím a přednáškami tady nic jiného než Gabon, Varidol neznají. A oboje používá látky které škodí včelám i včelařům.

Masa manipulovaná Včelařstvím vůbec netuší že to je možné dělat jinak, stejně efektivně a hlavně šetrněji ke včelám.


Karel

VD je spouštěcí mechanizmus mnoha dalších chorob, o opaku mě zatím nic
nepřesvědčilo. Tím bych diskuzi o VD uzavřel.
VP

----------
to je nevyvratitelná pravda.
Opak si je těžké představit. Třeba že nosema zavleče roztoče. :-)

Ale roztoč tady je a bude.

A ďábel je skryt v malém detailu, cituji:

"mnoha dalších chorob".

A vo tom to je:-)
Kterých? Co se tak najednou objevily?
A co s nimi může chudák včelař dělat?
Když ho to potká - jak se dozví co je nebo bylo blbě?

To by jim to chtělo vysvětlit. Jak na to aby jim nehynuly včely.
Co dělají blbě. Aby s tím přestaly. Kde je ta konkrétní chyba,
Máme tady referenty, komise, .. . .


Karel

> Kterých? Co se tak najednou objevily?
Je to pověra, nemoci tu jsou stále. Myslíte novou (2006) houbu NA,
NC? Ta je jen překatalogizovaný prvok.
Třeba roztočíka - pěší včely s vyvrácenými křídly a přípravek BEF
pamatuji dobře, matně také to, že některé měly nedovyvinutá křídla. Roky
nedám, řekněme 1960-1975. Kraňky i černí ďábli. Roztočíka řešil i bratr
Adam, když v jeho oblasti málem úplně vyhynuly včely. No a někdy po roce
2000 jsem se dověděl, že prý DWV.
VP

Když se kouknu do starých zápisů ze schůzí, tak úhyny tu byly ještě snad před VD a to někdy i dost rozsáhlé. Někdy v 50 letech. Bralo se to jako normální. Ač mám ke svazu momentálně silný odpor, tak svádět na ně úhyny, to si opravdu strčte za klobouk.

Láďa:
Ač mám ke svazu momentálně silný odpor, tak svádět na ně úhyny, to si opravdu strčte za klobouk.


Kdo a kde na něj svádí úhyny?

Karel

Přesně tak Láďo, úhyny byly, jsou a budou. Veterináři mají "prášky" jen na VD a na ostatní nemoci nemají nic. takže si tak kolikrát říkám, co vlastně chtějí nařizovat, když ti nemůžou pomoci a kde nemohu pomoci tak nepřekážím.